我对中医治疗类风湿的认识过程

yhswb

33# 散木  
好精辟！
这个真是我想过不知道怎么说的！开个玩笑，散木要是有机缘学中医，也许就是一位好中医。哈哈。由此可知，产生一位好的中医有多难，但是中医神奇的地方也在这儿。基本不需要团队，需要的是自己 ...
宅姨 发表于 2010-10-18 13:57

所以我觉得中医的神秘很没有道理 , 很多时候有些凑巧的治愈了疑难杂症, 但是方子又不能推广, 也不是对此病都有确切疗效

所以可以一试  但不要太期待

雨夕蓝梦

谢谢宅姨提供的宝贵心得
在用药方面我也赞同，西医中医并不会相互排斥，两者虽然在使用药物和诊断机理方面不同，但殊途同归，都是为了治病。纯粹地依靠中医或者西医治疗疑难杂症都不会起到很好的效果，如果两者互补，各取所长，那作用就是1+1＞2.
宅姨你是幸运的，能够在国内顶尖的中医和西医那看病，并且治疗得这么好，真是让人羡慕。也希望你能把所接触的优秀医生的治疗心得陆续发上来，我们学习学习。[xiao]
祝宅姨身体越来越健康！

雨夕蓝梦

此外我想问问，面对纷繁复杂的信息和水平各异的医生，以及在不知彼的情况下，你如何选择中医医生？

宅姨

41# yhswb

呵呵，神秘，是不太准确的。包括西医，谁能确定自己的方案时最适合自己的？感觉风湿免疫科本身就有点像中医了，大夫在那儿试，病人在那儿碰，组合一个方案出来，还得3个月到6年以后才有效。但是真没准就碰上了。好在，这20年以来类风湿已经有了众多的选择，祝愿我们每个康友都能幸福。

宅姨

42# 雨夕蓝梦

报告：我还没有控制得很好哎！目前只是缓解了疼，可以走路了。因为我主要症状是双膝疼，能走路就是我天大的梦想。我们一起努力！我会向大家汇报进展的，包括退步，包括失败。我们败了再胜嘛。

宅姨

此外我想问问，面对纷繁复杂的信息和水平各异的医生，以及在不知彼的情况下，你如何选择中医医生？
雨夕蓝梦 发表于 2010-10-18 16:46

你真是给我出了个大难题，很难回答的。给我些时间，让我好好想想。

忍冬

今天进这个主题，纯属偶然！不知大家是否知道，症状是人体的免疫能力对疾病抵抗的外在反映？也就是说，类风湿出现关节疼痛，是因为你的免疫功能在抵抗疾病。所以说，关节不疼痛了，只有两种情况，一种是免疫能力获胜，疾病治愈。一种是免疫抑制，疾病仍然存在。中医西医对疾病的治疗之所以本质的区别，就在于中医是帮助免疫功能去抵抗疾病，西医是抑制免疫功能去抵抗疾病。大家去了解激素的机理就会明白。有许多患者，一直服用西药，临床没有任何症状了，关节仍然变形，为什么会这样？因为治标不治本，类风湿造成的损伤继续存在。所以说，如果从治病求本的角度去看，服中药以后，停服西药，是必须的。前提是中药获得疗效之后再停服西药。可以说，在停西药后所谓的反弹，其实是一件好事，因为你的免疫系统又开始工作了。坚持服中药一段时间，症状一般都会好转。西医说反弹是不好的现象，甚至有些中医也这么认为，这是对中医治病的机理不了解啊。我见过很多患者，在停服激素后症状反弹，再服中药，病情就会继续好转。中医有五千年的历史了，西医才几百年，大家想一想，类风湿是有西医之后才出现的病吗？中医有很多治疗这方面的经验啊！类风湿是疑难病，为什么西医一定要说，中医不能治疗类风湿？这只能说，个人的见识太窄。在中国民间，能治疗类风湿的方法有很多，当然，对于这种疾病，我们不能要求每一种方法都适应任何人。如果这样，那就不会有出现无数的治疗方案。关键在于医生，一名中医生的经验，决定了治疗类风湿的疗效。

宅姨

回复：忍冬
非常高兴能够大家一起讨论。
首先，最最同意的就是你最后说的“关键在于医生，一名中医生的经验，决定了治疗类风湿的疗效。”但是，即时有幸找到了这样的好大夫，也只针对病情不严重，自信自己发展也不快的患者。我目睹过治疗效果非常好的患者，现在完全生活自如，可以郊游，摘苹果。好几年不吃任何药了。他们只占类风湿患者的10-20%吧。我们坛子里也有用中药控制病情的朋友。
其次，如果这对于大多数类风湿患者来说，真的太难了，如果他走路走不了，连筷子都拿不了，疼痛得无法入睡（虽然我没有这么多的体会），最重要的还是人道主义的救治。反正无论什么治疗，说停西药会反弹，我都不会去试，因为，不管是反弹，还是又犯病，我都不会去忍受。我相信类风湿患者，都不会傻乎乎地去做试验。所以，你讲的那种情况只适合于病情不重，仅仅一点反弹，能够忍受的。
第三，关于免疫系统到底是怎么回事，真的不了解。但是我原来的认识和你是一样的，一直以为西药是抑制，中药才是调节免疫。但是现在我不这么认为了。因为，只要是重症ra，即使中医来治疗，如果不用动物药，和有毒的药，基本是不可以控制住的。那些药都是对人体有毒的，而且要靠大夫的经验，判断用量，其实是同样抑制你的免疫系统。栗占国教授就说过，某些中药是有治疗效果的，他们也有个试验小组，但是他讲的就是西医的思路。不能说他就对，但是，如果你碰到一位负责任的中医，一定会告诉你，治疗类风湿的中药用的久了，会伤肝伤肾。

我建议你设身处地为类风湿患者考虑一下，你是一位中医，如果不使用阻断病情发展，至少是减缓病情发展的西药，用了中药半年或者一年以后，手脚变形了，你不愧疚吗？

我可以撞来撞去，因为我的病情特殊，但是我们不能拿别人的健康做赌注呀！我也许说得太严重了，抱歉！

但是仍然要为祖国医学叫好，因为，它在不同程度上缓解了类风湿患者的痛苦，所以，还是要感谢你的帖子。真诚希望我们还能继续讨论。

宅姨

此外我想问问，面对纷繁复杂的信息和水平各异的医生，以及在不知彼的情况下，你如何选择中医医生？
雨夕蓝梦 发表于 2010-10-18 16:46

刚刚发了一通遐想，更不知道怎么回答你的问题了。其实你如果看了楼上我的发言，应该有结论的。好的标准太多了，所以，只能祝愿你适合中医，不要迷信中医，最主要的是要和大夫交流。

散木

“不知大家是否知道，症状是人体的免疫能力对疾病抵抗的外在反映？也就是说，类风湿出现关节疼痛，是因为你的免疫功能在抵抗疾病。”

混淆了类风湿和感染性疾病的病理实质。感染性疾病中，发烧甚至发炎症状，是人体免疫系统和入侵病原体做战的表现，而类风湿不是。类风湿的疼痛，是炎症产物，我们熟知的是前列腺素、白三烯等，对于神经刺激造成的。而这些物质的出现，是因为免疫功能异常，出现免疫细胞攻击自身细胞，导致免疫反应过度，因此，免疫抑制剂抑制异常增生的免疫细胞，是最基本的治疗。众所周知，激素现在已经不用来单独治疗类风湿了。

西医的发展，让我们越来越接近疾病的实质，把症状表现复杂的问题，规整到病理的实质，简单化，治疗明确化、稳定化、规范化。然而，对于疾病的认识，是受现实条件限制的，对于机理不明确的疾病，就会被各种各样的表现所迷惑，我们不知晓本质到底是什么，于是，西医在治疗方面，就出现难题，我们称之为疑难杂症。随着认识的发展，问题逐渐明晰，那么，就不成为疑难杂症了。